Przesiadka z RPI2 - Prośba o polecenie sprzętu

A youtube video from tata.geek about the Optiplex 3000 ThinClient.

He has more videos of the other ThinClients as I remember.

ParkyTowers has a lot of hardware info if you choose a ThinClient.

The other Dell option is the Dell Wyse 5070:

And some other tests:

1 polubienie

David Parkinson (parkytowers) to świetne źródło informacji o zabytkach, bo stara się być bezstronny, czego nie można powiedzieć o wielu blogach czy kanałach YT (które bywają sponsorowane m.in. przez firmy zajmujące się recyklingiem sprzętu), niestety nawet on nie ma za bardzo czasu i mocy przerobowych na aktualizacje swojej bazy o nowsze konstrukcje, więc takich tam po prostu brakuje.

Osobiście jestem fanem konstrukcji o nazwie handlowej “intel NUC” i to pomimo świadomości, że faktycznie te konstrukcje były wytwarzane przez inne firmy dla intela (m.in. Pegatron, dlatego Asus ostatnio otrzymał prawa do używania tej nazwy oraz świadczy wsparcie dla kilku ostatnich generacji modeli).

Natomiast każdy musi sobie dobrać sprzęt pod swoje realne potrzeby, więc rozsądek musi wygrać, a ilość zmiennych do rozpatrzenia jest i tak zawsze wyższa niż ktokolwiek byłby to w stanie obiektywnie porównać.
Dla mnie kluczowy jest kompromis między wieloma elementami, ale jednym z nich jest potencjalna żywotność i tu niestety zdecydowanie przegrywają stare i wyeksploatowane konstrukcje…

4 polubienia

I used a Dell Latitude laptop for 10 years, and just replaced last year, because I did not want to update to Windows 10 from Windows 7 and have a slow computer.

So these “worn-out” ThinClients are not bad at all. As the name suggests, they were not used for crypto mining, so usually in a really good shape. Most of the sellers in Allegro offer a warranty with them as well. Also, some of the listings do the HAOS or Proxmox/HAOS installation as well, as they are generally sold for HA usage.

I am not against the new hardware, but they usually more expensive, or comes straight from Chinese vendors, which I am not absolutely happy about. Especially considering supply chain security with those, just to mention the AndroidTV boxes with backdoors pre-installed.

Regarding RPis, I think their price is just far too high, and they tend to be more needy for hardware with the newer generations. With a prebuilt PC you at least don’t need to worry about that. Unless you need GPIO, but as we all know GPIO support has been stripped from HA for a while back.

I have never tried Rock Pi or Orange Pi, but they seem to leaped Raspberries.

If you worry about the old and worn-out ones, then NEVER EVER start to read these articles, if you do, you might going to be turned by the end:

Otherwise a bit of technical question to @Łukasz_T.

How is the boot/restart time with an RPi2? I started with an RPi3 B (everything on an SD card), and until I swapped to a HP T630, I did not know how bad it was with the RPi 3. The swap to the HP T630 was like a revelation.

PS.: I forgot to add, the Dell Optiplex 3000 ThinClient is basically Dell’s latest ThinClient model, there is nothing newer than that currently. The HP T640 is the same from HP, as far as I can remember. You can still buy brand new from both for about 2500 PLN. Obviously that doesn’t worth it.
The only reason why none of my suggestions would fit exactly @Łukasz_T 's requirements, because all of these use already M2 SSD drives. Either SATA or NVMe.

1 polubienie

Czas który mogę poświęcić na pisanie dzisiaj jest bardzo ograniczony, więc powiem dlaczego uważam, że stary sprzęt (który pracował przez tyle lat ile wsparcia daje jego producent tygodniowo od 5x8h dziennie do 7x24h i wcale nie mam na myśli koparki kryptowaluty) jest dla mnie na starcie na przegranej pozycji - każdy komputer, czy elektronika w ogólności zawiera elementy, które podlegają starzeniu - to są kondensatory elektrolityczne.


Aha generalnie nie jestem fanem najnowszych wypustów, bo są po prostu zbyt drogie.

RPi też moim zdaniem obecnie jest bez przyszłości, na co niewątpliwie ma wpływ zbyt wysoka cena w stosunku do możliwości.

Pierwotnie RPi bazowało na SoC zaprojektowanym dla budżetowych smartfonów (używanym m.in. w Samsung serii Galaxy Y/Young m.in. S6102, S5360-S5369), Broadcomm rozwijając ten SoC już konkretnie dla RPi niestety przez te kilkanaście lat nie zrobił ani kroku w stronę wspierania open-source…

Eksperymentalnie używałem HA też na innych platformach SBC (m.in. absolutnie najtańszym nowym sprzęcie jaki udało mi się kupić kiedykolwiek, bo za 75zł i był to Odroid MC1 solo, czyli okrojony do granic możliwości XU-4, te Odroidy też bazowały na SoC pochodzącym ze smartfona, ale przynajmniej czegoś z flagowców, bo konkretnie z Samsunga SGS5, tylko może warto zwrócić uwagę na fakt, że te SoC’e były wykorzystywane w SBC już po czasach swojej świetności na rynku konsumenckim).
Platformy SBC generalnie zwykle kuleją wydajnościowo w porównaniu do najprostszych pecetów i to zwykle wynika z daleko idących uproszczeń w ich konstrukcjach, bądź celowym stosowaniu przestarzałych podzespołów, które są po prostu tańsze.

1 polubienie

Ja osobiście od siebie polecam HP T610 (630) u mnie chodzi 24h już 3 rok, postawiony na tym mam OMV , HA , PLEX , CUPS , i wiele innych przydatnych mi rzeczy cena za taki terminal 100 zł :slight_smile:

2 polubienia

Cześć, przepraszam ale myślałem, że odpowiedziałem na Twoje pytania. Teraz widzę że nie:
System na Raspberry Pi 2b 1.1 wstawiał mi około 10 minut z karty SD. Po przejściu na pendrive wstaje 6 minut.

1 polubienie

For me the RPi 3b was similar. The Thin Clients compared to that are blazing fast.

So what hardware did you choose at the end?

Ta przygoda się nie skończyła jeszcze :wink:
Byłem zdecydowany na Wyse 5070, który polecałeś. Ale uznałem, że wstrzymam się jeszcze z wymianą, aż ta faktycznie będzie już konieczna :wink:
Aktualnie Raspberry zaczęło działać niestabilnie (nie wszystko startowało, system zaczął się wykładać). Po odłączeniu modułu radia FM objawy ustąpiły - podejrzewam, że albo pada zasilacz, albo coś z samym Raspberry. Dlatego ponownie przymierzam się do tematu i przy okazji zastanawiam się nad dodaniem nowej funkcjonalności - kopii zdjęć z telefonów. Istotna dla mnie zaczęła być cena zakupu sprzętu (s920 wraz z zasilaczem i 2gb ram jest do wyrwania za 120zł, 720 w takiej konfiguracji za 45zł) oraz podbór energii. Dlatego chwilowo moje oczy skierowały się na Fujitsu s720 lub s920 (ten raczej w wersji 4 rdzeniowej). Na co się zdecyduję, będę wiedział dopiero jak paczka będzie już w domu :wink:
Bardzo dziękuję za pomoc :slight_smile:

With your limited budget, you can find a HP T620 for 120zł, just confirm with the seller that it comes with a power supply.

https://allegro.pl/oferta/mini-pc-terminal-hp-t620-client-amd-2x1-70ghz-8gb-128ssd-14796187862

It has a 128GB SSD, and 8GB RAM already, after an RPi 2b it will feel like an F1 racing car. :wink:

Or for 198zł a HP T630:

https://allegro.pl/oferta/hp-t630-8gb-ram-128gb-ssd-myszka-usb-wifi-na-pokladzie-brak-podstawka-12827259492

It comes with the previous perks, plus a WiFi card built in (which seems to have built in Bluetooth as well, but I cannot fully confirm that), a wireless mouse and a faster CPU with 4 cores. And I think, as I remember, the T630 has additional space for a second SSD, but I might be wrong on that.

Check out the TataGeek’s reviews:

HP T620:

HP T630:

Dzięki.
Zdecydowałem się na Fujitsu futro s920 z procesorem czterordzeniowym (GX-424CC) i 8 GB ramu.
Procesor ten był wstawiany też w Wyse 5060. Tele że w s920 jest bardziej przewiewna obudowa, + miejsce na dyski 2,5 cala (dysk 3,5 cala też wejdzie) + dodatkowy port sata i pełnoprawne zasilanie 5v i 12v dla dysków - planuje postawić na tym lokalna chmurę.
Co niemiłe mnie zaskoczyło, to że proc nieźle grzeje…
Z pozytywów to idle na poziomie 8w - a z odbiorników mam zigbee, z-wave, bezprzewodowa bramkę mysensors, radio FM.

Inny warty uwagi. Micro PC HP 800 G3 Tiny i5

To be honest, you cannot go really wrong with any Micro PCs. Being Dell, HP, Lenovo, those post leasing PCs are perfect for HA. The only thing worth to check is the power consumption. Tatageek has a lot of good comparison data for that one as well.

1 polubienie

Z tym to się nie do końca zgodzę, nie śledzę tematu jakoś intensywnie, ale nawet tutaj były wątki dotyczące komputerów (chińskich miniPC), dla których nie istnieją sterowniki karty sieciowej inne niż dla Windows, co wyklucza taki sprzęt, bo bez sieci nie ma HA.
Było też mnóstwo wątków wykazujących, że dla przeciętnego użytkownika wiele modeli szczególnie starszych ThinClientów nie jest dobrym wyborem (zakładam, że przeciętny użytkownik instaluje HAOS-generic).

OP wątku jest wprawdzie linuxowym hardkorem, ale mimo wszystko warto mieć sprzęt z zapasem zasobów lub możliwością upgrade na następne 10lat (w 2019 mając na myśli wieloletnie działanie bez zmiany sprzętu wybrałem intel core 6 generacji i ta konstrukcja mam nadzieję posłuży ponad 10 lat, dziś wybrałbym coś minimum ósmej, a może dziesiątej? i to biorąc pod uwagę kompromis związany z ceną, bo gdyby nie to to myślałbym o czymś nowszym, no ale wiadomo sprzęt warto dobrać do realnych potrzeb, więc strzelanie z armaty do muchy nie ma sensu, w najbardziej rozbudowanej instalacji celeronek J3455 jest jednak dla mnie już niewystarczający - głównie kwestia częstych kompilacji ESPHome zaważyła, że będzie wymiana na i3 10gen).

I have not seen those, but hard to believe that network cards would not have a linux driver. I have seen similar with some ChromeOS PCs, but it wasn’t really the case at the end.

I did not meant Thin Clients this time, I meant genuinely micro PCs, Those are not really an issue, especially if they are coming from a well known vendor. Older thin clients can be an issue, especially if they utilise limited storage, solderec EMMC drives. But most modern thin clients have either M.2 or SATA drive options, so they are SSD compatible for speed.

But of course, everybody is trying to be economic in this business, these “old”, post-leasing machines, are usually fine to run HA, and as you note, you might realise, that you need something more for compiling ESPHome.

I’ve had a chance to try a Chinese mini PC from Minisforum, the UM 790 Pro with a Ryzen 9 7940HS and 32GB of DDR5 RAM. The processor is a mobile one with low power consumption, but the PC itself is a beast. No issues with Linux at all, everything runs smoothly. The only problem with it is the price, around 2400 PLN. But then you really get a big bang for the bucks. It is an overkill, but then you will not have any problem with running anything else next to HA.

1 polubienie

Celowo spłyciłem temat, linuxowe sterowniki w przypadku z tamtego wątku nawet są, tylko jest z nimi problem licencyjny, więc nie będą wbudowane w HAOS-generic
(czyli sytuacja jest taka jakby ich nie było).
Zaawansowany “linuxiarz” sobie z tym poradzi, a zapewne będzie i tak korzystał z innej metody instalacji.

Jako zadowolony użytkownik HP T620 od około 2 lat, mogę się pod tym podpisać. Główny system to Proxmox, a oprócz HA chodzi tam jeszcze:

  • Turnkey File Server (“NAS” z dyskiem USB Toshiba 2TB, głównie do nagrań z kamer),
  • Omada Controller od urządzeń Tplinka,
  • Debian, gdzie instaluję potrzebne mi rzeczy, których nie chcę/nie mogę mieć jako dodatki w HA (np. wmbusmeters, dotnet).

Średnie obciążenie procesora w tym HP jest poniżej 10% :slight_smile: Jedyny problem jaki z nim miałem, to instalacja sterownika do karty WiFi - jak pisze szopen, sterownik jest “non free”. Chciałem wykorzystać to WiFi jako odbiornik BT, ale nie sprawdziło się (nie pamiętam już dlaczego) i w końcu użyłem adapter Asusa.