Po tym stwierdzeniu - “3 godziny z malowaniem”, kończę dalsze dyskusje z Tobą.
Dziękuję wszystkim za odpowiedzi. Podsumowując wszędzie gdzie się da dajemy skrętkę i bezpośrednio do rozdzielnicy czyli:
- włączniki
- kontaktrony
- czujki
- kamery (ale tutaj też będzie rejestrator ale niech będzie)
- żaluzje
- gniazdka ???
- bezpośrednio lampy???
- TV
- Brama
- Wideodomofon
Gdzieś kłaść inne przewody?
Kolejne pytanie totalnego amatora aby zrozumieć jak to dalej działa na przykładzie zwykłego włącznika światła.
- UTP trafi do rozdzielnicy w które kupuje jakieś przekażniki, wpinam tam jakoś UTP, a następnie ten przekażnik komunikuje się bezpośrednio z HA w którym już sobie coś tam konfiguruje??
- W puszcze jak to się łączy UTP ze zwykłym przewodem zasilającym? Kupuje się specjalne włączniki klawiszowe? czy coś tam do puszki trzeba jeszcze włożyć?
Przepraszam za amatorskie pytanie ale przy wifi/zigbee wydaje się to dużo prostsze ale chciałbym poznać jak to wygląda w praktyce (dla instalacji przewodowych)
Z tej listy zostawiłbym:
1 Kontaktrony
2 Czujniki
3 TV
4 Bramy
Kamery jak wybierzesz z zasilaniem POE możesz sprowadzić w jedno miejsce gdzie będzie switch POE , rejestrator najlepiej w innym miejscu
Wideodomofon jak POE to jedna skrętka jak nie to dodatkowe zasilanie + rygiel.
Do lamp z rozdzelnicy tradycyjny przewód 3x 1.5 mm
Do włączników to samo , chyba że nie planujesz nigdy sprzedaży tego domu
Skrętkę do włączników możesz dać jako dodatek, może kiedyś wykorzystasz do czujnika temperatury.
To jakie będą moduły w rozdzielnicy zależy od Twojej wizji, mogą to być Kincony gdzie łatwo wgrać ESPHome, Tasmotę , ale mogą też być z Modbus.
Moduły mają wejscia gdzie podłączasz przewody od włączników i wyjścia ( najczęściej przekaźniki, do których podłączasz przewody od lamp , żaluzji .
Gnizada jesli już to raczej takie wydzielone , wszystkimi nie ma sensu sterować.
a po co podłącza się dodatkowe przewody do lamp? nie wystarczą tylko do włączników?
Kupię sobie coś z w/w rzeczy aby potestowac, zrozumieć - mogę o jakiś przykład? takie coś znalazłem w innym wątku: Podstawowe inteligentny sterownik domowy. WiFi, Bluetooth. Wejście/wyjście. TASMOTA oprogramowania układowego. MQTT protokołu. Kompatybilny asystent domowy. ESP32 - AliExpress 502
Pisałem to w większości wczoraj, więc nieco się zdezaktualizowało.
Zależy jakie rozwiązanie przyjmiesz (centralne sterowanie czy moduły dopuszkowe), jeśli jesteś totalnym amatorem, to może poszukaj gotowych ofert projektowania ID i wykonawstwa?
Tradycyjna instalacja elektryczna nie nadaje się do rozwiązań z centralnym sterowaniem.
Jako plan minimum (bo nie masz kasy na gotowy system), to chociaż poszukaj elektryka, który naprawdę ogarnia też instalacje teletechniczne (czyli tylko z rekomendacji kogoś, kto korzystał z jego usług).
Nie łączy się UTP z instalacją elektryczną.
Używam produktów Kincony, do testów polecam KC868-A4 hardware design details - Smart Home Automation | KinCony, z “małych” jest jeszcze KC868-A8 z ethernetem (opis na forum Kincony 8 Channel Relay Board (KC868-A8)) i KC868-A8S to samo co KC868-A8 plus RS485, GSM i parę innych dodatków.
Nie dodatkowe , tylko przewód od włącznika trafia do rozdzielnicy , podobnie przewód od lampy. W rozdzielnicy możesz spiąć wszystko w tradycyjną instalację, lub zrobić centralne sterowanie.
Z tego jak interpretujesz nasze odpowiedzi , chyba faktycznie lepiej skorzystać z pomocy kogoś kto ogarnia takie instalacje.
Dziękuję za odpowiedzi
Masz racje, po prostu nigdy w tym nie siedziałem, a w internecie głównie piszą o smart w wersji bezprzewodowej lub konfiguracja konkretnej rzeczy ale bez podstaw.
Teraz juz kumam chyba, stawia się większą rozdzielnice do której po prostu wpinam moduły smart lub zwykłe “bezpieczniki” (np. B16) - brak mi po prostu podstawowej wiedzy na temat elektryki w domu stąd tak głupie pytania 
To jeszcze zapytam o to skąd wiadomo jakie moduły kupić - np. do kontaktronów? czujek?
Pozdrawiam i dziękuję za cierpliwość
Pytanie o jakich czujkach mówisz, ruchu, obecności.
1 polubienie
ruchu, obecności, gazu, zalania
W większości są to czujki ZigBee lub WIFI więc nie potrzebujesz żadnych modułów w szafie, jedynie koordynator ZigBee jeżeli wybierzesz takie rozwiązanie, moduł Bluetooth dla takich rozwiązań lub inne rozwiązania.
1 polubienie
O tym jakie moduły kupić powinno się decydować po wykonaniu założeń do projektu swojej instalacji. Załóżmy, że mamy dwa pokoje, w każdym jedna lampa i włącznik.
Do tego mamy po dwa okna w każdym pokoju.
Potrzebujemy 4 kontaktrony na okna, dwa włączniki i dwa przekaźniki do wysterowania lamp.
Moduł, który spełni te oczekiwania musi posiadać 6 wejść , najczęściej oznaczonych jako IN i dwa wyjścia oznaczane jako OUT .
Oczywistym jest, że aby dobrać taki moduł trzeba znać zasadę działania wszystkich urządzeń które chcemy zastosować, np kontaktron działa identycznie jak włącznik światła, różnica to element wyzwalający gdzie przy włączniku to ręka użytkownika a w przypadku kontaktronu to magnes, który zwiera lub rozwiera dwa styki. Reasumując zaczynasz od projektu instalacji , liczysz ile czego ma być i na tej podstawie dobierasz moduły.
Dzięki takiemu projektowi możesz zaplanować ilość i specyfikę modułów, a na podstawie ilości takich modułów dobrać odpowiednio dużą rozdzielnicę.
2 polubienia
Cztery konaktrony na dwa okna to chyba trochę za mało. Zakładając, że mamy w oknie dwa skrzydła uchylne, to wypadało by dać min. dwa kontaktrony na skrzydło. Tak aby mieć monitorowany stan otwarte, uchylone. Chyba, że producent stolarki daje jeszcze inne możliwości (czujniki zintegrowane z okuciami), z którymi warto się zapoznać przed zamówieniem okien.
Co do czujników “ruchu, obecności, gazu, zalania” - moim zdaniem, szedł bym w rozwiązania przewodowe będące elementem np. systemu alarmowego. Wybór systemu nie ogranicza się przecież do “jedynie słusznego” Satel Integra, jest też Ropam.
W tym całe sedno, najlepiej gdybyś, już na tym etapie, był świadomy wszystkich swoich potrzeb technicznych (nie mam na myśli oczywistych funkcjonalności z pierwszego postu). I tu, jeśli technicznie nie jesteś w stanie tego ogarniać, to musisz taką wiedzę raczej zakupić. Rozwiązań DIY jest bardzo dużo. Rozwiązań z pogranicza komercyjnego DIY parę, z bardzo różnym stopniem wsparcia technicznego. Jak już widzisz, przewód jest najlepszy ale musisz mieć kim taką instalację zrobić. Może znajdziesz kogoś, kto robi takie rzeczy w oparciu o sterowniki programowalne PLC… Uważam, że na Twoim miejscu integracja z HA powinna być traktowana drugorzędnie. Rób instalację tak aby działała bez HA w swoich podstawowych funkcjach.
2 polubienia
Myślę, że dla zobrazowania idei jaką powinno się przyjąć, mój przykład jest wystarczający. Co do całej reszty, o której napisałeś zgadzam się z nią.
System przewodowy jest zdecydowanie najlepszym rozwiązaniem, a odpowiednio oprogramowany będzie równie niezawodny jak rozwiązania komercyjne.
Oczywiście nie ma co rwać włosów z głowy gdy się czegoś nie przewidzi, bo zawsze istnieje alternatywa w postaci WIFI czy Zigbee. Jednak tu już trzeba się liczyć z większym prawdopodobieństwem awarii. Głupia awaria koordynatora może położyć znaczną część systemu oaprtego na Zigbee.