Czy w przyszłości liczniki energii elektrycznej mają nadawać sygnał wM-Bus?

Yeah, don’t worry about that, just fill it out and send, if it goes to the wrong place they have to inform you where to send it.

With PGE there was no form, no info how to get wmbus operational, I’ve send one email - ther replied it was to the wrong department but forwarded my mail to the correct one, then after couple of days I got a form to fill out and to deliver to PGE. Than after I dilivered the form I got the key for my two meters by email and wmbus was activated. In my region I was the first one to request this.

2 Likes

Do you have a copy of that, as an example? Or a link to it, if any? I have read some comments, maybe on Elektroda from clients of PGE, who wanted to do the same. (Maybe it was about the P1 port, I am not sure…)

I’ve sent you PM, the form is in PDF and can’t be posted on the forum.

1 Like

Just compress it to *.zip

1 Like

OK, here is the zip
Wniosek o uruchomienie komunikacji wmBus v1.2024.zip (91,8 KB)

2 Likes

@Aleksej, thanks for the form. And the idea. I messaged ENEA Operator today through the form on their website and asked for enabling communication with the end client’s devices. Now I am waiting what will be the answer.

I used this form:

https://operator.enea.pl/formularz-kontaktowy

And selected the “Technical matters” as you suggested.

Also posted the form on Elektroda, and one guy already replied that he will try it. It is a great help, because PGE is not advertising it either. So thanks for that also!

1 Like

If you have an answer, please provide information.
Please remind me what meter you have and when it was installed.

During the night, I received an answer, but it is rather a question. (Also some request of identification.)

My request was quite short and straightforward:

Proszę o włączenie komunikacji licznika zdalnego odczytu z urządzeniami odbiorcy końcowego.

The answer is quite awkward:

Jednocześnie prosimy o doprecyzowanie w jakim celu miała by zostać wyłączona zdalna komunikacja w zamontowanym liczniku.

:rofl: :rofl: :rofl:

1 Like

I remembered our conversation.
You have APATOR OTUS 3 (just like my neighbor), which was recently replaced. Theoretically, it has 3 types of communication with the user in real time:

  1. Optical - photodiodes
  2. Radio - wM-BUS
  3. P1 - RJ-12 connector.

The first one is most often used only by the operator.
The remaining two can be used by the user, but unfortunately the operator also blocks them. If ENEA provides you with one of these possibilities, it will be good news. I choose solution 2. In my case it would be the third solution. You are in a better situation because you have a new counter.
Describe how you will end the negotiations with ENEA.

Thanks for the explanation, I am fully aware all of this.

And I do not like the wording BLOCKS. This is kind of a misconception. The operator does not block it. The operator does not activate it or does not provide the right credetials/decryption keys to it.

The only case where we can talk about blocking is the P1 port on the OTUS 3, which is actually sealed by the operator. Yes, that is a physical blocking.

  1. The optical port is working on the meters, and they are not blocked, they are just not set up for communication with the IEC 62056-21 standard, because it is not encrypted, and that is one of the requirements of the new regulations. The optical port supports the DLMS/COSEM protocol, which has multilevel user authentication and encryption. It is a highly capable communication protocol with its painfully stupid ways. The operator just does not provide the end user with the required login, password and encryption key. Understandable, because with the right permission the meter can be fully reprogrammed.
  2. wM-Bus, should be the way forward in Poland as the regulation suggests, transmits automatically in a so called bubble up manner periodically. Needs the serial number and the decryption key. And again, it is not blocked, but it is not turned on, and the decryption key not provided as default. Not blocked, it is not activated.
  3. P1 port, this should be as good as the wM-Bus, but it has the same problem as the optical port. It should use the DLMS/COSEM due to the encryption requirement. But should have options to just transmit automatically the data when the request line of the connector set high, but should be encrypted. Again, it is not blocked, but not activated on the ISKRA AM550. By design of the ISKRA AM550 the P1 port cannot be sealed, so cannot be blocked either.
    The problem with the P1 port and DLMS/COSEM, it can be really complicated.

For your reference, here are some description of the commonly used protocols (from OneMeter)

Also, just for a good read, here are the User Manual of the ISKRA AM550 and the User Manual of the APATOR OTUS 3.

iskra AM550_UM_V4.10_PL.zip (4.8 MB)

Instrukcja OTUS 3.zip (2.1 MB)

I received another email after clarifying again that I want to turn on the local communication.

Uprzejmie informujemy, iż Państwa zgłoszenie zostało zarejestrowane pod sygnaturą : …
w naszym systemie bilingowym i przekazane do dalszej realizacji.

So now I am waiting what will come out of this.

After almost 3 weeks, I received the following answer:

W odpowiedzi na zgłoszenie uprzejmie informujemy, iż z uwagi na brak możliwości technicznych i organizacyjnych, na ten moment nie udostępniamy dodatkowych funkcji liczników na potrzeby odbiorców, zasada dotyczy również komunikacji licznika zdalnego z urządzeniami odbiorcy.

Replied them with the following:

Zgodnie z “Ogólne warunki świadczenia Usługi kompleksowej
energii elektrycznej dla Klientów będących
konsumentami, z grup taryfowych G
przyłączonych do sieci niskiego napięcia”

§ 3
Obowiązki Sprzedawcy i OSD
Punkt
4. Obowiązki związane z Układem pomiarowo-rozliczeniowym:
4.7. W ramach realizacji wniosku, o którym mowa w ust. 4 pkt 4.4., OSD:
b) umożliwi komunikację Licznika zdalnego odczytu z urządzeniami Klienta,
w terminie 2 miesięcy od dnia wystąpienia o to Klienta; o ile spełniają
one wymagania określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11x
ust. 4 Ustawy;

Zgodnie z powyższym:

Proszę WŁĄCZYĆ, aktywować (lokalnego, W-MBUS / HAN) komunikację licznika zdalnego odczytu z urządzeniami odbiorcy końcowego. I proszę podać klucz deszyfrujący dla W-MBUS.

2 Likes

Some time ago I warred with ENEA about the activation of the P1 port, which was initially active in the meter only it was encrypted and sent “garbage”, so I asked for the encryption key, first they pretended not to know what P1 is,and then they remotely disabled it :slight_smile:

And after invoking the law they wrote back:

W chwili obecnej wszystkie liczniki instalowane w sieci elektroenergetycznej ENEA Operator zakupione są w ramach postępowań przetargowych zorganizowanych przed wejściem w życie przedmiotowego Rozporządzenia, stąd też wniosek o zainstalowanie np. licznika zdalnego odczytu zostanie zrealizowany przez nasze przedsiębiorstwo w ramach identycznych zobowiązań prawnych Operatora.

I know this answer already. But the terms and conditions does not mention that regulation. It mentions the Energy Law, art. 11x.

The next report will go to Uokik if they do not obbey what is written in the terms and conditions.

Hahaha…

https://www.operator.enea.pl/ospolce/innowacje-w-enei-operator

Czego dotyczą obecne projekty pilotażowe

Smart Metering

  • Nowy wgląd w sieć niskiego napięcia dla operatorów dystrybucyjnych przy wykorzystaniu Platformy Monitorowania Centrica Business Solutions
  • Kompletne rozwiązanie w zakresie nadzoru pól odpływowych niskiego napięcia (sprzęt + oprogramowanie)
  • Weryfikacja możliwości licznika energii elektrycznej, wyposażonego w rozłącznik , komunikację zdalną w technologii 2G/LTE CAT M / NB1, port komunikacyjny P1 (sieć HAN), oraz port S1 (pozyskiwanie na dużych prędkościach danych szybkozmiennych)
  • Monitorowanie rozpływu energii w rozdzielnicach nN w stacjach elektroenergetycznych SN/nN i uzyskanie wartości dodanej w postaci danych do efektywnego zarządzania siecią i jej rozwojem

I send them exacly same page :wink:

1 Like

w odpowiedzi na wniosek dotyczącą włączenia komunikacji licznika zdalnego dla punktu poboru przy XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX, zgodnie z przedstawionymi nam wyjaśnieniami Operatora Sieci Dystrybucji (OSD) informujemy, iż obecnie instalowane liczniki przez OSD nie podlegają zapisom Rozporządzenia Ministra Klimatu i Środowiska z dnia 22 marca 2022 r. w sprawie systemu pomiarowego § 21.

Wyjaśniamy jednocześnie, że przepisy ww. rozporządzenia stosuje się do układów pomiarowo-rozliczeniowych instalowanych lub modernizowanych po dniu wejścia w życie rozporządzenia. Układy pomiarowo-rozliczeniowe zainstalowane lub zmodernizowane w okresie od dnia 4 lipca 2019 r. do dnia wejścia w życie rozporządzenia oraz instalowane po dniu wejścia w życie rozporządzenia, które zostały zakupione lub były objęte postępowaniem przetargowym wszczętym przed tym dniem dostosowuje się do wymagań określonych w rozporządzeniu w terminie do dnia 4 lipca 2031 r.

But meanwhile they announced this as well:

Szanowny Kliencie,

w związku ze zmianą ustawy z dnia 10 kwietnia 1997 r. - Prawo energetyczne (Dz.U. z 2022 r. poz. 1385, z późn. zm.) poniżej przekazujemy informacje, wynikające z obowiązku nałożonego na sprzedawców energii elektrycznej na podstawie art. 5 ust. 6ca pkt 1 lit. a) i c) oraz pkt 2 ww. ustawy.
Umowy z ceną dynamiczną energii elektrycznej

Od 24 sierpnia 2024 r. będzie możliwe zawarcie umowy z ceną dynamiczną. Umowa ta zakłada kupowanie energii po cenie wynikającej z bieżących notowań Towarowej Giełdy Energii i ulegającej zmianie nawet co 15 minut. Taki sposób rozliczania będzie alternatywą dla ofert i taryf bazujących na stałej cenie energii i może przynieść korzyści klientom, którzy mają możliwość zużywania energii wówczas, kiedy jest ona najtańsza. Z drugiej strony zawarcie umowy z ceną dynamiczną wiąże się z ryzykiem ponieważ cena zakupu energii w trakcie trwania umowy będzie odzwierciedlała zmienność cen na rynkach energii elektrycznej.
Warunkiem zawarcia umowy z ceną dynamiczną jest posiadanie licznika zdalnego odczytu i dokonywanie zakupu energii wyłącznie na własny użytek.

Szczegółowe informacje o ofercie z ceną dynamiczną będą dostępne od 24 sierpnia 2024 r. na enea.pl

Internetowa porównywarka ofert sprzedaży energii elektrycznej

Od 24 sierpnia 2024 r. dostępna będzie bezpłatna, internetowa porównywarka ofert sprzedaży energii elektrycznej, prowadzona przez Prezesa Urzędu Regulacji Energetyki. Będą w niej dostępne oferty sprzedaży energii elektrycznej, w tym oferty umów z cenami dynamicznymi.

Możliwość zakupu energii elektrycznej od wybranego sprzedawcy

Każdy klient ma prawo do zakupu energii elektrycznej od wybranego przez siebie sprzedawcy.

Ponadto informujemy, że na Struktura paliw, średnie zużycie, efektywność energetyczna publikujemy informacje o strukturze paliw zużytych do wytworzenia energii elektrycznej sprzedanej przez ENEA S.A. i wpływie wytwarzania tej energii na środowisko, średnim zużyciu energii elektrycznej dla danej grupy taryfowej, a także o środkach poprawy efektywności energetycznej.

Z poważaniem

Zespół Enei

And how anybody would track what and how the meter measured???

I got the same message today :slight_smile:

And I’m going to ask them how they imagine monitoring this consumption as they don’t want to share the communication port on their damn meter :smiley:

I am planning to report them through this: Naruszanie interesów konsumentów

The EU regulation is about transparency, what they do is absolutely the opposite.

I can attach the PGE, and Stone (EON) forms regarding the communication activation, and reference Tauron’s AMIPlus website as well, plus the ToS of ENEA, which states

4.7. W ramach realizacji wniosku, o którym mowa w ust. 4 pkt 4.4., OSD:
b) umożliwi komunikację Licznika zdalnego odczytu z urządzeniami Klienta,
w terminie 2 miesięcy od dnia wystąpienia o to Klienta; o ile spełniają
one wymagania określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11x
ust. 4 Ustawy;

This is basically exploitation and violation of consumer interest.

I forgot to mention the best:

This is the beginning of the email which they sent today:

Dotyczy: komunikacji licznika zdalnego.

Quite obviously a prewritten answer just to get rid of the clients.

2 Likes

The call center of both enea and enea operator knows nothing on the subject. So I wrote to them inquiring how they imagine from the technical side of the implementation of the contract with a dynamic tariff without access to telemetry from the meter. I’m curious what they will reply :smiley:

1 Like