Czy w przyszłości liczniki energii elektrycznej mają nadawać sygnał wM-Bus?

Of course, I am over exaggerating, but we all know how things are working. If you have read the previous articles, the company in this case had a manager who was an advocate of creating something new, that was never ever used by anybody else, and neither since after its implementation. The company was working on this for year, from before the law changes were implemented, so they have a good excuse now to change to wM-Bus.
But this technology has never existed before in this market, and nobody else using it, meaning the market share is quite limited. Also, to have a working USB device to work with the meter, you need to go through a level of certification with the operator, because the meter would work only with those devices which are authorised. This puts an additional level of cost on any company which would develop this kind of device. And who know, the device would be available for maybe 100 PLN, but you would have to pay an additional 40 PLN per month to get access to the data, because it would be a cloud connected Wifi dongle without local access.

There are many ways to extort more money from the clients. And these companies are good at it. Like, if you want to have a Dynamic Pricing contract then you need a remote reading meter, but if you don’t have one, then you cannot use it, but you can apply for a new meter and pay for the meter replacement. It makes all sense…

Szymon, by any chance have you started to install yet the new meters which ENEA announced back in February? Those should be eligable for local reading, as they were tendered and purchased after the effective date of the Smart Metering regulation. Also it would give an idea to people what is finally the chosen protocol by ENEA, is it WMBUS or P1.

1 polubienie

Not yet, but I’m looking forward to them, as far as I know, the first deliveries are to be at the turn of July and August, at the moment with AMI I install AM550 or Otusy from recovery but only for new micro-installations or C1xx tariffs with a power above 16KW. The mass replacement of metres with those from the new tender is to start sometime at the turn of August/September.

1 polubienie

Thanks! Then I will hold back a bit my next email to ENEA to enable local communication… Hoping once the new meters will be out, supposedly the same models as you are installing now, with the same modules, then ENEA will start to enable the communication on the old ones as well. But it is just a hope…

1 polubienie

As soon as I have any metre of these new deliveries in my hands, I will show it. Deliveries are to be from four manufacturers, from Apator it will probably be Otus modified to meet the requirements of Enea, and from Politech/Iskraemeco it seems to me that it will be IE.5, Sagemcom probably S-210/T210, and Landis gyr probably products from the E360 series.

2 polubienia

Something is happening!!!

Dziękujemy za kontakt z Enea Operator Sp. z o. o.

W odpowiedzi na zgłoszenie dotyczące prośby o włączenie i aktywowanie (lokalnego, W-MBUS / HAN (P1)) komunikacji licznika zdalnego odczytu z urządzeniami odbiorcy końcowego oraz o podanie klucza deszyfrujący dla W-MBUS / HAN (P1) uprzejmie informujemy,
iż Enea Operator Sp. z o. o. pracuje nad wdrożeniem takiej funkcjonalności.

Również zachęcamy do założenia konta w Portalu Odbiorcy, dostępnym pod adresem https://portalodbiorcy.operator.enea.pl , który udostępnia zaawansowane prezentowania danych rejestrowanych przez liczniki zdalnego odczytu.

I can only assume that ENEA has not started to replace the meters with the new ones yet. Unless they would have a solution already, because as per the Terms and Conditions they have to enable communication in 2 month from the request.

They replied to me like this:

Udostępnienie portu ISD będzie możliwe wyłącznie w nowych licznikach LZO, które będą dostarczane od przyszłego roku.
O gotowości do realizacji usługi będziemy informować Klientów.

And which technology will that be? My meter is equipped with LTE, W-MBus, P1 and the usual IR port. And they still cannot figure out how to enable it.

I asked for W-MBUS / HAN (P1).

I sent the request though the website’s form. Using topic as “Temat - Sprawy techniczne” as @Aleksej suggested.

To me it was a surprise receiving a reply which doesn’t dodge the question.

And I haven’t even heard about the website, that they offered. It was not listed anywhere, ever… (especially not on their own websites!)

It provides a lot of functions to display consumption and usage data, like the Energy view in HA. But it is still a day behind and the actual day has no information.

I created an account via https://portalodbiorcy.operator.enea.pl/ and asked a question in response to the notification. Either I was lucky or I found someone who knew something :wink:

1 polubienie

Drodzy, mam Apator Otus 3 (edit: mam Norax3, nie otusa), założony dla PV w 2020 r., ale na nim nie widzę napisu wM-bus.
operator PGE. czy jest szansa ze mimo braku napisu ma wMbusa?
Ktoś podpowie ile może kosztować aby jednak mial wmbusa i jaką ścieżką podążać?

Jak nie wiesz co masz za licznik, to zrób zdjęcie i wyślij mi na PW (to usunę z niego dane potencjalnie wrażliwe, chyba że wiesz co zamalować aby “nie strzelać potencjalnym odpowiadającym w kolano”) i wtedy może ktoś będzie w stanie ocenić co potrafi ten licznik (a konkretniej jego moduły komunikacyjne).

Bo może przekazuje dane operatorowi w innej technologii połączenia (PLC, GSM, LTE cat. 1, albo jeszcze coś innego).

Moim zdaniem nie ma takiej szansy (słyszałem wprawdzie o wymianach modułów komunikacyjnych przez techników operatora, ale to między bajki to wkładam, bo ludzie często nie rozumieją co ktoś robi z licznikiem).

Ja pikole, ale d*** dałem, mam norax3 nie otus3… a nie pije od 8 lat.
czyli nici z wmbusa?

Edit: chociaz tyle ze na obudowie jest M18 czyli w tym roku koniec i trzeba legalizacje zrobić. moze wymienią na taki z wmbusem :slight_smile:

Zmartwię wszystkich. Zarówno operator sieci gazowej (w większości na terenie całego kraju PSG - program eGazomierz) jak i u mnie Enea Operator sieci energii elektrycznej z informacji które udostępnia na stronie nie idzie w kierunku transmisji wM-Bus’a tylko przesyłu danych poprzez sieć GSM, także montowane liczniki LZO nie będą miały aktywnego modułu wM-Bus.

Informacje z pierwszej ręki można uzyskać od pracowników technicznych działających w twoim rejonie. Jak zobaczysz gościa z zestawem śrubokrętów, który grzebie w skrzynce elektrycznej “sąsiada”, podejdź i zagadaj - on wskaże Ci czy u twojego operatora jest włączona transmisja wM-Bus - niezależnie od zamontowanego modelu licznika.
[edit] - U mnie Enea wykorzystuje do odczytu i konfiguracji liczników “tradycyjnych” złącze optyczne.

Enea - liczniki zdalnego odczytu (LZO)
URE - wymagania techniczne dla liczników 1 i 3 fazowych
PSG - eGazomierz

A “traditional” meter would be still with a rotating disk, which still exists on the ENEA network at multiple places. (No IR port…)

The fully digital meters that you are mentioning has a standard IR port and you can read it as well. They were working well with OneMeter’s devices, until the LZO meters has been deployed and the port became encrypted (DLMS COSEM)

Most of ENEA’s “technicians” have no clue about the meters that they are installing. They just go out and replace the meter, and that’s it. You are lucky if they can answer any questions about it.

I don’t know how did you find this document, but it seems like Energa’s documentation about the requirements they set for their meters. Nobody else uses a USB port on any meters. I mean nobody nobody…

That page changed so many times during the past years. When they started to roll out remote reading meters for PV installations, they have not even had a page about them, and of course they were not providing any information to the wnd clients either during the installation.

I would like to highlight you the TOS of ENEA:

Especially this:

§ 3 Obowiązki Sprzedawcy i OSD Punkt 4. Obowiązki związane z Układem pomiarowo-rozliczeniowym: 4.7. W ramach realizacji wniosku, o którym mowa w ust. 4 pkt 4.4., OSD: b) umożliwi komunikację Licznika zdalnego odczytu z urządzeniami Klienta, w terminie 2 miesięcy od dnia wystąpienia o to Klienta; o ile spełniają one wymagania określone w przepisach wydanych na podstawie art. 11x ust. 4 Ustawy;

If you had a meter installed just recently, especially having a 2026 manufacturing year written on it then write to the operator and ask for enabling the local communication as per the TOS and the law.

The meters which I have seen from ENEA, they had IR, P1 and W-mBUS beside the LTE. It is still unknown which local communication port they would enable (I would guess P1)

I have another topic about the gas meters, and Elektroda has a topic for a few months. Someone already wrote here that asked for local communication but have not received any answer yet.

Wybacz, ale mój angielski jest słaby. Większość rozumiem, ale nie pisze w tym języku.

“Tradycyjny” to nie to samo co “Analogowy” - a te z tarczami/dyskami to liczniki “analogowe”.

Język polski jest bardzo bogaty w słownictwo i to pozwala na precyzyjne ukierunkowanie co się miało na myśli. Do tego dochodzi “język monterski” i interpretacyjny używany w komunikacji wewnętrznej przez OSD.

W rozumieniu “techników Enei” - tradycyjny to taki który sam nie wysyła danych i trzeba być przy nim fizycznie by dokonać odczytu. Nie ważne czy z wyświetlacza/monitora czy za pomocą złącza IR podłączonego do dedykowanego tabletu monterskiego.

i TAK i NIE. Oni mają wiedze na temat tych liczników, bo znają metody jakie wykorzystują do ich odczytu - wszystkie pozostałe metody komunikacji są zblokowane niezależnie od tego jakie posiadają fizyczne interfejsy.

To zależy od dobrej woli technika lub jego nastawienia czy wiedze którą posiada chce przekazać osobie z którą rozmawia.

w interpretacji OSD z którą się spotkałem przepis ten omijają w taki sposób, że dla nich lokalny interfejs to wyświetlacz/monitor na liczniku który klient może odczytać sam (dotyczy to “tradycyjnych” liczników nawet jeśli mają złącze optyczne IR). Licznik “LZO” (Licznik Zdalnego Odczytu) o którym mowa w przytoczonym fragmencie, przesyła dane za pośrednictwem sieci GSM, a dostęp do danych odczytowych ma się odbywać za pośrednictwem API (nie wiem czy jest dostępne) lub WWW - tyle wyciągnąłem z technika.

Złącze IR służy do odczytu danych archiwalnych zapisanych w liczniku, jeśli zajdzie konieczność ich odczytu lokalnie z powodu błędów w łączności z licznikiem.

Ten dokument jest dostępny na stronie Urzędu Regulacji Energetyki i jest wytyczną do prowadzenia postępowań przetargowych OSD dla dostawców liczników LZO

Dobrze, zajrzę tam w wolnej chwili.

It is not up for interpretation. It is the law. It is in their Term of Services, and references the law article which applies to them. If you have a recent meter installed just recently, ask for it. It does not cost anything. Ask them to enable local communication. If they say no, then try again in a few months. By 2031 they will need to allow it for all meters.

The traditional meters allow reading thought the IR port, literally any meter allows reading through the IR port, but the protocol has to be known and the decryption key, which is the part where issues start. (Search for the topic OneMeter, if you are not familiar enough with the IR port on the meters, and read about why OneMeter went bust just recently.)

No documentation of any API despite their LZO page says, the advantage for the customer of the LZO is that it can communicate with the smart home. Obvious buzz words without any added value from them. At least the portal is working, see comments above, which allows you to check the usage, with a few day delay. That wasn’t working a year ago either.

All the DSOs has obligations which they need to fulfill towards the customers, which are directed by EU directives. One of them is clear visibility on usage and cost comparison.

1 polubienie

You should read a bit of Elektroda of the horror stories where the qualified electricians from a DSO installed the meter the wrong way around or connected one phase on the opposite side of the meter, etc. It explains all.

I have had a PV installer who had a degree in political studies and managed to install the smart meter of the PV system the opposite way around as well, and tried to explain my wife that it will show correctly the values once the DSO changed the meter on the street. :rofl: True story!

2 polubienia